Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
21.08.2009 20:01 - Училище за поети: Стихосложение. Ритмични стъпки.
Автор: mamas Категория: Поезия   
Прочетен: 30126 Коментари: 32 Гласове:
20

Последна промяна: 22.08.2009 16:51


За тези, които познават и владеят богатството на българското слово, но срещат затруднения с формата, ритъма и римите...

И за тези, които до съвършенство владеят формата, ритъма и римите, но по-трудно намират подходящите думи...

Дали е нужно такова "училище"?

Наистина, поезията изразява главно вътрешното, душевното състояние, мислите и чувствата на човека, емоционалното му отношение към живота. Но все пак неин отличителен белег е мерената реч, стихотворната форма.
Известно е, че някои просто се раждат поети - без да им е нужно да познават теорията, сътворяват прекрасни стихове.
Но има и друг тип хора. В тях чувствата напират, но думите не стигат...или пък не искат да се подредят...А желанието да ги предадат в стих е толкова силно!
Могат ли да го постигнат? Според мен - да, с малко труд плюс таланта. Може би за тях е тази тема.
И за всички останали -  най-малко за да разбираме когато някой реши да ни анализира - а щом публикуване, това трябва да се очаква.

РЕПЛИКА КЪМ ЕВЕНТУАЛНИ БЪДЕЩИ КРИТИЦИ:
Тези обяснения ("уроци") не са за филолози и не целят да покажат колко добре познаваме литературната теория. Ако ще е за това, няма смисъл - Гугъл знае всичко! 
Урок №1
 Някои основни понятия (простичко обяснени):

Стихосложението се занимава със строежа на стиха.

Стих - един ред в стихотворението.
В широк смисъл означава стихотворение. В множествено число стихове (или песни) се използва като синоним на сборник със стихотворения. Тук ще използваме понятието в смисъл ред от стихотворение

Строфа - група от няколко стиха със завършена мисъл и характерно ритмико-емоционално значение. Състои се от два (дистих или двустишие) до 16 и повече стихове. Строфа с 4 стиха се нарича куплет (катрен).
Със строфата е свързано и понятието сонет.
При проявен интерес можем да включим още информация за видовете строфи. Ако някой желае, нека го направи!

Съществуват две основни системи на поетическото творчество (видове стихосложение):
ритмична - с разновидности метрическа, силабическа, силаботоническа и тоническа
и неритмична - т.нар. свободен стих
Типът стих зависи както от специфичните особености на съответния език, така и от художествено - естетическия вкус на поета.

СТИХОСЛОЖЕНИЕ

1.Метрическо (антично, квантитативно) - основава се на съчетаването на кратки и дълги срички, при което се образуват няколко вида стъпки (ритмично единство от група срички):
- двусрични: ямб, хорей;
- трисрични: дактил, анапест, амфибрахий;
- и други, но с тях предлагам да не се занимаваме. За изброените стъпки - по-късно!

2. Силабическо - характерно за народната поезия. Равен брой срички във всеки стих, разделени с пауза на едно и също място(когато стихът е с повече от 8 срички).

3. Тоническо - метрична система, основана на еднакъв брой акцентувани (ударени) срички в стиха при произволен брой неакцентувани срички. Използвана в много стихотворения на Вапцаров, Пеньо Пенев и др.

4. Силаботоническо - редуване на акцентувани и неакцентувани срички (силни и слаби места) в пределите на двусричните и трисричните стъпки. Обикновено стиховете са равносрични.

РИТЪМ

Ритъмът е периодично повторение в стиха на ударени и неударени срички.

Правилен ритъм - когато се повтаря през равни междини от време в зависимост от характера на стъпката.

Сложен ритъм - съчетание от няколко вида стъпки.

РИТМИЧНИ СТЪПКИ

1. Двусрични (в ритъма на марша):
- ямб - неударена, ударена - напр. же-нА;
- хорей - ударена, неударена - напр. мА-ма.

2. Трисрични (в ритъма на валса):
- дактил - ударена, неударена, неударена - напр. пА-мет-ник;
- амфибрахий - неударена, ударена, неударена - напр. все-лЕ-на;
- анапест - неударена, неударена, ударена - напр. лю-бов-тА.

Ритмичните стъпки се използват в различни съчетания и това определя размера на стихотворението. Стихотворенията, в които всички стихове са в един размер, се наричат равномерни. Тези, в които всеки стих е в различен размер, се наричат разномерни или разностъпни.
Използването на различните размери се определя до известна степен от особеностите на съответния език, но зависи и от вкуса и предпочитанията на поета.
Късите размери звучат енергично, дългите придават плавност и тържествено звучене на стиха.

Ако имате въпроси или допълнения - моля, не се стеснявайте smile.gif

Ритъмът в известна степен е свързан с римите. За тях - следващия път!

Приятна почивка на всички в празничните дни!



Гласувай:
20
0




1. martiniki - добре си решила,
21.08.2009 21:58
има нужда. Въпреки, че владеенето на теорията не е условие, достатъчно за създаване на поезия, никак не е излишно да се прочете и да се знае. Самата аз имам нужда от опреснителен курс , пък и с тази тройка по литературознание... Но истинската школа за поезия, която намерих и в която доброволно "ходих" и продължавам да наминавам вече шеста година е hulite.net

поздрави и добра и пълноценна почивка!
цитирай
2. veselinvalev - help
22.08.2009 08:48
Преди няколко дни ми се наложи да определям стъпката на това класическо стихотворение и я определих като ямб. Дали не съм сгрешил? Че определянето на ритмичните стъпки не е най-голямата ми силa.


Никола Вапцаров

Прощално

На жена ми

Понякога ще идвам във съня ти
като нечакан и неискан гостенин.
Не ме оставяй ти отвън на пътя -
вратите не залоствай.

Ще влезна тихо. Кротко ще приседна,
ще вперя поглед в мрака да те видя.
Когато се наситя да те гледам -
ще те целуна и ще си отида.
цитирай
3. krotalka - Урок за поетите в блога!
22.08.2009 11:40
Не съм от тях.
Весел ден!
цитирай
4. laurencia - Благодаря,
22.08.2009 14:40
полезно е. :) Макар, че най-хубавите стихове, така си мисля, сами намират формата и ритъма... :)
цитирай
5. mamas - 1. martiniki - добре си решила
22.08.2009 14:42
martiniki написа:
има нужда. Въпреки, че владеенето на теорията не е условие, достатъчно за създаване на поезия, никак не е излишно да се прочете и да се знае. Самата аз имам нужда от опреснителен курс , пък и с тази тройка по литературознание... Но истинската школа за поезия, която намерих и в която доброволно "ходих" и продължавам да наминавам вече шеста година е hulite.net

поздрави и добра и пълноценна почивка!


Радвам се, че одобряваш!
цитирай
6. mamas - Веско, нали не се шегуваш с мен? Точно ти да не можеш това?
22.08.2009 15:18
veselinvalev написа:
Преди няколко дни ми се наложи да определям стъпката на това класическо стихотворение и я определих като ямб. Дали не съм сгрешил? Че определянето на ритмичните стъпки не е най-голямата ми силa.


Никола Вапцаров

Прощално

На жена ми

Понякога ще идвам във съня ти
като нечакан и неискан гостенин.
Не ме оставяй ти отвън на пътя -
вратите не залоствай.

Ще влезна тихо. Кротко ще приседна,
ще вперя поглед в мрака да те видя.
Когато се наситя да те гледам -
ще те целуна и ще си отида.

Стихотворението е пример за разномерен (разностъпен) стих. Изцяло ямб е стъпката само в третия стих: "Не мЕ ос-тА-вяй тИ от-вЪн на пЪ-тя". Съмнявам се, че Вапцаров го е търсил съзнателно. При "големите" то си идва само. Просто отговаря на чувството...Ето, първите два стиха звучат спокойно, плавно, като приказка (стъпката е четирисрична - пеон, като последният е непълен; същата е и във втория куплет). И изведнъж отривистото "Не ме оставяй...".

Още въпроси?
Ако някой не е съгласен с този анализ, може да направи свой.
цитирай
7. mamas - 3. krotalka - Урок за поетите в блога!
22.08.2009 15:20
krotalka написа:
Не съм от тях.
Весел ден!

Но си читател и ценител!
Някои неща може да те заинтригуват, надниквай :)))
цитирай
8. mamas - Безспорно си права! И за двете неща!
22.08.2009 15:21
laurencia написа:
полезно е. :) Макар, че най-хубавите стихове, така си мисля, сами намират формата и ритъма... :)


Благодаря за коментара :)))
цитирай
9. smile999 - mamas
22.08.2009 16:10
Благодаря сърдечно!
Аз винаги имам притеснения във връзка с ритъма и наистина ще ми бъде в полза твоя урок.Ще чакам с нетърпение!
цитирай
10. sowhat - хм, аз пък викам така
22.08.2009 17:10
пише се със сърце и душа. вземеш ли да броиш сричките отиде че не се видя.

пише се с кръв.
другото е душевна полюция ( да ме прощавате за израза, но това е моята мяра и вкус)

ето едно нагледно показно как се пише :

Закъснял косач
раздел: Избрано поезияавтор: joy_angels

Като конски копита по залез изчаткаха
дните ти. Вече се взирам в звезди.
Ти беше ли виждал жена да коси, татко?
Ти беше ли виждал жена да коси?

Беше дворът орасъл. Пътека-загадка
по спомен напипвах. Жужаха оси.
Беше къща. Не беше дом без теб, татко.
Какъв дом е щом няма кой да коси?

Косата открих. С чер рог – ръкохватка.
Разбрах, че щом удряш и теб те боли.
Наклепах я. После с бруст галих я, татко.
Тъй кротко, без болка косата коси.

И удрях, и галих. Бе горчиво и сладко.
Тъй се ставало мъж. А пък аз съм жена.
Ти беше ли виждал жена да коси, татко?
Мълчеше тревата. Мълчеше светът.

Откос след откос, с бурени в схватка,
повалях живот. И живот възвести
дворът спретнат. Усмихна се дворът ни, татко,
а и той не бе виждал жена да коси.

Приседнах по залез. Направих салата
и сипнах ракия – за Бог да прости.
Ти беше ли виждал жена да мълчи, татко?
Ти беше ли виждал жена да мълчи?

http://hulite.net/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=114134#1133120

те това е
цитирай
11. mamas - Ще се радвам, ако съм се оказала полезна за един поне!
22.08.2009 17:28
smile999 написа:
Благодаря сърдечно!
Аз винаги имам притеснения във връзка с ритъма и наистина ще ми бъде в полза твоя урок.Ще чакам с нетърпение!

цитирай
12. mamas - 10. sowhat - хм, аз пък викам така
22.08.2009 17:39
sowhat написа:
пише се със сърце и душа. вземеш ли да броиш сричките отиде че не се видя.

пише се с кръв.
другото е душевна полюция ( да ме прощавате за израза, но това е моята мяра и вкус)

ето едно нагледно показно как се пише :

Закъснял косач
раздел: Избрано поезияавтор: joy_angels

.............................

те това е

Соу, това ме разплака...
Някои просто се раждат поети.
цитирай
13. sowhat - това е поезия славе
22.08.2009 17:43
да се родиш такъв.

другото не желая да го коментирам. и ако на някой му се струвам прекалено рязка, прекалено крайна - нека се повторя - вкус и мяра. и да се върне и пак да прочете това тук.
та така
цитирай
14. slavei - Благодаря, Славе!
22.08.2009 18:28
Винаги е от полза човек да научи нещо ново!:)
цитирай
15. veselinvalev - mamas
22.08.2009 19:34
Благодаря, за съдействието.
Яни Милчака е най-големия цар на стихознанието, ама знам ли го дей сега че да го питам.
Ами забравил съм ги въджишките ритмични стъпки. Те и никога не са ми били стихия, ама ето виж в твое лице какъв компетентен спец се изяви.
И с тоя пеон ми отряза кратуната.
Ходих в руската википедия да го чета.
цитирай
16. veselinvalev - sowhat
22.08.2009 19:53
Соу, разревах се, смълчах се и онемях от тази ПОЕЗИЯ.
Ангелите нямат ли си български имена, че да ги знаем кои са?
цитирай
17. mamas - sowhat - това е поезия славе
22.08.2009 20:04
sowhat написа:
да се родиш такъв.

другото не желая да го коментирам. и ако на някой му се струвам прекалено рязка, прекалено крайна - нека се повторя - вкус и мяра. и да се върне и пак да прочете това тук.
та така

Соу, не оспорвам казаното от теб. Разбирам го.

Но все още не съм разбрала мнението ти по въпроса: излишна ли е подобна тема в блога - с такива "уроци" (с простички, елементарни обяснения).
цитирай
18. mamas - Пепи, благодаря за интереса!
22.08.2009 20:07
slavei написа:
Винаги е от полза човек да научи нещо ново!:)

Дано и на теб съм полезна с нещо!
цитирай
19. mamas - Веско, и аз не съм голям спец...
22.08.2009 20:23
veselinvalev написа:
Благодаря, за съдействието.
Яни Милчака е най-големия цар на стихознанието, ама знам ли го дей сега че да го питам.
Ами забравил съм ги въджишките ритмични стъпки. Те и никога не са ми били стихия, ама ето виж в твое лице какъв компетентен спец се изяви.
И с тоя пеон ми отряза кратуната.
Ходих в руската википедия да го чета.

И да не мислиш, че всичкото наизуст го знам (ползвам си речника на лит.термини) или пък претендирам за непогрешимост на анализа...Може и да не съм права. Тия стихотворни стъпки са такава джунгла...Може и да не е пеон, а съчетание от други стъпки, но това няма особено голямо значение.
А ти какво прочете? Защото има и друго значение. Пеон или пеан се нарича още античен лирически вид, тържествена победна песен.
цитирай
20. feq - Полезни уроци предлагаш, mamas! Но кой ли в днешно време харесва уроци, учене и учители...;)))
22.08.2009 20:25
Аз се надявам, че като тръгнат на училище обаче ще го намират на търсачката на Гугъл по-големите ученици. Искрено се надявам!

За блогерите обаче, твърде се съмнявам. Тук сериозните неща не се ценят. Лесното, развлекателното, провокиращото коментари четиво и безкрайните, умопомрачителни диалози...

На вкус и цвет,
товарищи НЕТ!
цитирай
21. ckarlet - Мamas,
22.08.2009 20:36
Ти си като по-голямата ни сестричка в този блог и е хубаво, че искаш да ни научиш на нещо много важно и с удоволствие го прочетох.
Аз лично имам нужда от този урок! Благодаря ти!
Хубава вечер!
цитирай
22. mamas - Мале мила! Някой да не си оправдае после двойките с мен!
22.08.2009 21:35
feq написа:
Аз се надявам, че като тръгнат на училище обаче ще го намират на търсачката на Гугъл по-големите ученици. Искрено се надявам!

За блогерите обаче, твърде се съмнявам. Тук сериозните неща не се ценят. Лесното, развлекателното, провокиращото коментари четиво и безкрайните, умопомрачителни диалози...

На вкус и цвет,
товарищи НЕТ!

За блогерите не съм напълно съгласна. Има и такива, които ценят сериозните неща.
цитирай
23. mamas - Благодаря, Скарлет!
22.08.2009 21:36
ckarlet написа:
Ти си като по-голямата ни сестричка в този блог и е хубаво, че искаш да ни научиш на нещо много важно и с удоволствие го прочетох.
Аз лично имам нужда от този урок! Благодаря ти!
Хубава вечер!

Остава да следиш уроците и да задаваш въпроси за това, което те интересува.
цитирай
24. cecka1504 - Славе,
23.08.2009 07:19
полезна информация, някои от нещата ги помня от училище, ама като не ми идва отвърте :)
Дано я ползват тези, на които се отдава, но нещо им куца :)
цитирай
25. mamas - cecka1504 - Славе,
23.08.2009 08:50
cecka1504 написа:
полезна информация, някои от нещата ги помня от училище, ама като не ми идва отвърте :)
Дано я ползват тези, на които се отдава, но нещо им куца :)

Благодаря зя коментара!
Все за някого може да се окаже полезно.
А и само повод за споделяне на мнения да е, пак ще съм удовлетворена.

В книгата "Поезията - моят живот" Има едно кратко стихче - на Весела Йорданова http://veselaj.blog.bg/ :
Опитах се да измисля стихове.
Не станаха. Не умея.
Уви, не мога да пиша поезия.
Но пък мога да я живея!

Хубав ден, изживей поезията!

цитирай
26. liulina - А какво е?
24.08.2009 00:20
А какво е Аклеева строфа и Строфа на Сафо?
цитирай
27. mamas - Благодаря за включването!
24.08.2009 07:29
liulina написа:
А какво е Аклеева строфа и Строфа на Сафо?

Да нямаш предвид Алкеева? По името на поета Алкей?
Сега нямам време, отивам на работа. Следобед ще опитам да ти отговоря - ако някой не ме изпревари...
Надникнах в блога ти, прочетох някои неща. Следобед ще продължа.
Хубав, успешен ден ти желая!
цитирай
28. liulina - да
24.08.2009 11:02
всъщност имам пред вид Алкеевата строфа извини ме.
цитирай
29. mamas - По желание на liulina:
24.08.2009 14:21
Както е написано в постинга, строфата е група от няколко стиха със завършена мисъл и характерно ритмико-емоционално значение. Съвършената строфа според старата поетика се състои от еднакво количество стихове с определен ритъм и еднакво разположение на римите. Обикновено строфата представлява и смислово единство - най-често тя е изречение, фраза или част от фраза; може да се състои от две или повече изречения. Косвено е свързана със съдържанието на стихотворението и с индивидуалността на поета.
Според броя на стиховете (от 2 до 16) се различават: Елегически дистих, Терцет, Катрен, Рубаи, Секстина, Октава, Сицилиана, Спенсерова строфа, Одическа строфа, Децима, Онегинска строфа, Рондо и др.

Алкеевата строфа носи името на древногръцкия поет Алкей (VІІ - VІ в. пр. н. е.), от когото е създадена. Съставена е от различни метрически стъпки. За да покажа схемата на тази строфа, ще използвам знак ~ за неударена сричка и знак / за ударена сричка.
І стих (11 срички) ~/~/~/~~/~~
ІІ стих (11 ср.) ~/~/~/~~/~~
ІІІ стих (9 ср.) ~/~/~/~/~
ІV стих (10 ср) /~~/~~/~~/
Някои поети-модернисти използват подобно строфично изграждане.

Строфа на Сафо: създадена от древногръцката поетеса Сафо. Състои се от 4 стиха: първите три от по четири хорея с по един дактил в средата
/~/~/~~/~/~
а четвъртият стих - от един дактил и един хорей:
/~~/~

За строфите може да се пише още много. Ако някой прояви интерес, може да продължим.

цитирай
30. liulina - Да, благодаря!
25.08.2009 00:16
Разбира се може да се споменат:
терцина,
катрена
квинтата и тнт
по- добре е вие като учителка да го направите.
Много ви благодаря!
цитирай
31. liulina - виж каква страница открих Мамас
25.08.2009 01:02
http://forum.stih4e.com/index.php/topic,23674.0/wap2.html
цитирай
32. mamas - liulina - виж каква страница открих Мамас
25.08.2009 05:55
liulina написа:
http://forum.stih4e.com/index.php/topic,23674.0/wap2.html

liulina написа:
Разбира се може да се споменат:
терцина,
катрена
квинтата и тнт
по- добре е вие като учителка да го направите.
Много ви благодаря!


И аз благодаря за интереса и за линка!
Необходимо ли е обаче да пренасяме в темата целия речник на литературните термини? В нета също може да се открие всичко, което ни интересува по отношение на теорията.
Ето, ти (нека не си говорим на "вие", моля!) сама си открила доста полезен материал. Но всички примери в него са от класиците. И темата е затворена - само за информация.
На мен ми се иска да се получи дискусия, да се посочат примери от съвременната поезия и то най-вече на пишещите тук. Напр. вземи едно свое стихотворение и се опитай да го анализираш по отношение на ритъма и римите. Може и мое - разрешавам :) Как например определяш вида на строфата в последното, което съм публикувала? (Толкова много "толкова"). Или да споделиш откъде идва интересът ти към Алкеевата строфа и др.подобни. Или как ти дойде идеята за оня обърнат акростих...
В следващия постинг, за римите, се получи добра дискусия. Надникни и там, ако не си го направила.
Приятен ден!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: mamas
Категория: Поезия
Прочетен: 2704541
Постинги: 543
Коментари: 11971
Гласове: 31332
Календар
«  Юли, 2017  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31